Autor Wątek: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.  (Przeczytany 55506 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« dnia: Styczeń 03, 2010, 16:18:42 pm »
Od jakiegoś czasu, po wyprodukowaniu pewnej ilości T-90 oraz T-90A mówi się o kolejnej wersji tej maszyny, wstępnie oznaczonej jako "Obiekt 188M". Prawdopodobnie otrzyma on oznaczenie T-90M.

Rysunki przedstawiają najnowszą wizję Obiektu 188M. Rzuca się w oczy nowa wieża, nowy termowizyjny wizjer panoramiczny dowódcy Caterine, inaczej (gęściej) rozmieszczone kasety pancerza reaktywnego Kontakt-5.

 








Można też dodać że istnieje już fizycznie co najmniej jeden wóz T-90M.
Można o nim poczytać w artykule "Z nowim godom - z nowim tankom!": http://otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/t90m.htm




"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

Offline zaratustra

  • =OPS= Leader / GG: 2250882
  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 2.119
  • Karma: +2/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 10, 2010, 15:29:38 pm »
Dzięki Żanetko, te rysunki są wielce interesujące.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 25, 2010, 22:32:04 pm »
T-90A w Abchazji w Gudaucie:

"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

Offline zaratustra

  • =OPS= Leader / GG: 2250882
  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 2.119
  • Karma: +2/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 25, 2010, 22:37:41 pm »
Ech... Gudauta... ileż to razy człowiek tam wracał po udanym fisiobiciu.... a teraz stoją tam nasze nowo ulubione zabawki  :777:
Nie wtajemniczonym tłumaczę, że idzie o podniebne walki w LO/FC.

Tako rzecze,
Zaratustra

Offline piter306

  • L44
  • ***
  • Wiadomości: 110
  • Karma: +3/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 25, 2010, 22:57:53 pm »
Gdzieś przy okazji jakiejś dyskusji o wyższości Twardego nad Leo 2A4 albo na odwrót, facet służący na Twardym napisał , że siedzenie tyłkiem na ładunkach miotających daje niezapomniane przeżycia  :047:.
I smutne obrazki trafionych czołgów z rodziny T-72 i T-80 z wieżami leżącymi obok wraków, pokazują, ze dopóki nie usunie się w nich amunicji poza przedział bojowy, to jest to tylko mogiła dla załogi.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 25, 2010, 23:11:05 pm »
Niestety faktycznie jest to poważna wada rodziny T-72, ewentualne przeniesienie amunicji do oddzielnego przedziału w niszy wieży pewnie mogłoby znacznie poprawić bezpieczeństwo załogi.

Gdzieś to tutaj chyba napisałem ale jakby coś to się powtórzę  :777: Generalnie przyjmuje się że T-72 są wozami nieco bezpieczniejszymi niż T-80B/U. Te drugie mają automat ładowania o szczególnej konstrukcji: amunicja stoi w nim pionowo i jest zamieszczona dość wysoko. Ewentualne trafienie w burtę (oczywiście przy perforacji) na wysokości automatu jest równoznaczne z wybuchem amunicji i latającą wieżą. Wada ta dość nieprzyjemnie objawiła się podczas pierwszej kampanii w Czeczenii.

T-72A/B mają natomiast amunicję w automacie usytuowaną nisko na dnie wanny kadłuba. Pod tym względem są stosunkowo bezpieczniejsze od T-80B/U i T-64A/B (o ile nie ma jeszcze amunicji na stojakach wewnątrz przedziału bojowego).

I jakkolwiek wozy T-90 i T-90A są dobrze opancerzone i uchodzą za całkiem porządnie chronione, zwłaszcza w zestawieniu z poprzednikami - T-72B i T-72M1, są też znacznie lepsze pod tym względem od PT-91, to trafienie we właściwe miejsce i perforacja pancerza (jak już do niej dojdzie, mimo znacznie lepszej ochrony) faktycznie dalej jest fatalna w skutkach.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 03, 2010, 00:26:30 am »
Poniższy nius jest jeszcze interesujący. 261 nowych wozów to chyba rekordowa ilość zamówień w skali jednego roku, zważywszy że w roku poprzednim odebrano 64 egzemplarze T-90A, a w latach poprzednich ledwie ~30 sztuk T-90A rocznie. Ciekawe czy będzie to model T-90A czy może przestawią produkcję na wersję T-90M?

Może się jeszcze ewentualnie okazać że część wozów to zmodernizowane T-72BA opisane przeze mnie w innym wątku  :777:

Za altair: http://www.altair.com.pl/start-4192

Cytuj
261 czołgów T-90 w 2010?

Armia rosyjska ma otrzymać w br. 261 czołgów T-90, ponad trzy razy więcej niż planowano 2 lata temu. Ministerstwo obrony twierdzi, że już za nie zapłaciło.


Wraz z planem skokowej redukcji liczby czołgów pozostających w uzbrojeniu rosyjskich Wojsk Lądowych – z 20 tysięcy do ponad 2 tysięcy – przyspiesza program ich modernizacji. W 2008 producent czołgów T-90 – Uralwagonzawod – otrzymał zamówienie na 189 tych wozów ciągu 3 lat, czyli 63 czołgi rocznie. Pod koniec 2009 zamówienie na kolejny rok zwiększono ponad 3-krotnie. Uralwagonzawod ma wyprodukować dla rosyjskich WL 261 T-90 za 18 mld rubli. Źródła oficjalne twierdzą, że wytwórnia otrzymała już te pieniądze.

Według nieoficjalnych informacji, może się okazać, że część z czołgów określanych jako T-90 to wyremontowane i zmodernizowane do standardu T-90 czołgi T-72 (198 T-72BA). Nowy T-90 kosztuje ok. 70 mln rubli, za zmodernizowany T-72 wystarczy zapłacić 10-30 mln rubli, zależnie od stanu wyjściowego czołgu. W rosyjskim ministerstwie obrony mówi się więc raczej o wspieraniu potrzebnego obronności przedsiębiorstwa niż zaspokajaniu potrzeb armii. Ponieważ T-90 różni się od T-72 głównie wyposażeniem, wykorzystanie podzespołów używanych czołgów do produkcji nowych ma oczywisty sens ekonomiczny.

Moce produkcyjne Uralwagonzawodu w czasach ZSRS szacowano na 1200 czołgów T-72 rocznie. Zapaść ekonomiczna i brak zamówień na nowe czołgi spowodowały, że w latach 1990. wytwórnia pogrążyła się w głębokim kryzysie. W ciągu kilku lat zwolniono 20 tysięcy pracowników. Dopiero od niedawna Uralwagonzawod odzyskuje płynność finansową i wznawia produkcję na dużą skalę – najpierw dzięki zamówieniom armii indyjskiej (zobacz: Pierwsze indyjskie T-90), teraz dzięki wsparciu własnego państwa (zobacz: 175 rosyjskich czołgów) i mniejszym zamówieniom z innych krajów. Na 2010 rosyjski budżet przeznaczył na wsparcie wytwórni 28 mld rubli – w tym połowę na gwarancje kredytowe (we wrześniu ub.r. 4,4 mld rubli przeznaczono na podwyższenie kapitału zakładowego Uralwagonzawodu).

W armii rosyjskiej trwa przyspieszona utylizacja dotychczas posiadanych czołgów. W pierwszym etapie utylizowanych ma być około 10 tysięcy czołgów (według szacunków ekspertów, tyle właśnie nie nadaje się do dalszej eksploatacji z powodu stanu technicznego). Warto przypomnieć, że armia rosyjska posiada jeszcze blisko tysiąc czołgów T-62 i 1100 starych T-55. Reszta to m.in. 4,5 tys. T-80 i 9 tys. T-72. Szacuje się, że obecnie w zasobach armii pozostało 15-16 tys. czołgów.

Część z wycofywanych z uzbrojenia czołgów trafia na złom (w latach 2007-2009 kompanie metalurgiczne odkupiły ok. 9 tys. maszyn), część do tymczasowych składów (stąd niedawne propagandowe doniesienia mediów o porzucanych rosyjskich czołgach), a te znajdujące się w lepszym stanie są oferowane na eksport. Niektóre trafiają nawet do USA, skąd po remontach i niewielkiej modernizacji są sprzedawane krajom Trzeciego Świata.

Po pierwszej fazie utylizacji w zasobach armii rosyjskiej ma pozostać nieco ponad 2 tysiące czołgów w jednostkach bojowych (zobacz: 10 razy mniej rosyjskich czołgów), kilkaset trafi do jednostek szkoleniowych, a 6 tysięcy pozostanie w składach rezerwowych. W kolejnej fazie redukcja ma doprowadzić do pozostawienia w sumie 5-6 tysięcy czołgów (dla porównania – USA dysponują 8 tys. czołgów, a ChRL 7,5 tys.). W jednostkach bojowych zostaną wówczas głównie nowe i stosunkowo nowoczesne T-90 (po 2015 – 1,5 tysiąca plus ponad 500 zmodernizowanych T-72). W ramach planu modernizacji do 2015 trafią one m.in. do jednostek piechoty morskiej (obok wozów BMP-3, BTR-82A, BRDM-3 i samobieżnych haubic 2S31 Wena).

W 2006 armia rosyjska otrzymała ok. 30 nowych i 180 zmodernizowanych czołgów, w 2007 nieco więcej (30 + 186), a od 2008 zakupy nowych czołgów przyspieszyły. Wśród modernizowanych T-72 znajdują się czołgi wycofywane z Obwodu Kaliningradzkiego (po 1990 dyslokowane tam z terenu NRD) w najnowszej wersji T-72B, zakonserwowane i praktycznie nieużywane. W ostatnim okresie Rosja z rejonu Kaliningradu przemieściła blisko 900 czołgów. T-72BM niewiele różnią się od nowych T-90.

Poza zwiększonymi zakupami czołgów T-90 rosyjski budżet ma wznowić finansowanie rozwoju ich następców – T-95 (obiekt 195). Nie ma raczej szans na rozwój następcy nowocześniejszego, napędzanego turbiną gazową T-80 (Czarny Orzeł). Jego baza komponentowa pozostała bowiem po rozpadzie ZSRS głównie poza granicami Rosji.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

Offline piter306

  • L44
  • ***
  • Wiadomości: 110
  • Karma: +3/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 03, 2010, 15:18:09 pm »
Rosjanie próbują iść w jakość, z drugiej strony ciekawe jak wypadło by starcie rosyjskich i zachodnich czołgów w naszych szerokościach geograficznych, tu trochę łatwiej jest się schować przed lotnictwem niż na pustyni i ciężej o LOS w granicach 3-4 tys. metrów.
« Ostatnia zmiana: Marzec 03, 2010, 15:24:49 pm wysłana przez piter306 »

ajzik

  • Gość
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 05, 2010, 20:38:37 pm »

Może się jeszcze ewentualnie okazać że część wozów to zmodernizowane T-72BA opisane przeze mnie w innym wątku  :777:

Biorąc pod uwagę ilość (oficjalnie) przelanych środków wydaje się, że jednak chodzi wyłącznie o T-90A. No, ale jak to mówią - pozyjemy, zobaczymy gdy poznamy w lutym/marcu 2011 dane odnośnie wielkości produkcji za 2010.

Ps. Witam wszystkich forumowiczów, szczególne ukłony dla JC :-)

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 06, 2010, 01:07:47 am »
Witamy ajzika w naszych skromnych progach :777: Nie wiem wprawdzie czym zasłużone są owe ukłony, ale mimo to dziękuję  :025:

Mam przy okazji pytanie do Ciebie. Ponieważ z tego co zaboserwowałem na NFOW dość mocno siedzisz w temacie i jesteś na bieżąco, to czy orientujesz się ile jest obecnie w linii sumarycznie wszystkich czołgów T-90 i T-90A (najlepiej z rozróżnieniem wersji jeśli to możliwe :)) w rosyjskiej armii, licząc całą produkcję z lat 90tych + egzemplarze wyprodukowane od 2005 roku?

Osobiście spotkałem się z liczbą ~415 wozów obu wersji, ale nie jestem pewien czy nie jest to trochę za dużo.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 06, 2010, 08:10:02 am »
Witamy ajzika w naszych skromnych progach :777: Nie wiem wprawdzie czym zasłużone są owe ukłony, ale mimo to dziękuję  :025:

Mam przy okazji pytanie do Ciebie. Ponieważ z tego co zaboserwowałem na NFOW dość mocno siedzisz w temacie i jesteś na bieżąco, to czy orientujesz się ile jest obecnie w linii sumarycznie wszystkich czołgów T-90 i T-90A (najlepiej z rozróżnieniem wersji jeśli to możliwe :)) w rosyjskiej armii, licząc całą produkcję z lat 90tych + egzemplarze wyprodukowane od 2005 roku?

Osobiście spotkałem się z liczbą ~415 wozów obu wersji, ale nie jestem pewien czy nie jest to trochę za dużo.

Bardzo cenię ludzi tzw. dobrej roboty (że się posłużę zwrotem z dzieła Bareji) - a Ty robisz dużo owej dobrej roboty, stąd moje ukłony. A teraz do meritum. 415 to zdecydowanie za dużo. Wg mojej wiedzy wozów T-90 jest ok. 342 (względnie 332) + to co ew. zostało już odebrane w 2010.

Do końca 1996 - ok 125 T-90

2004 - 14 T-90A
2005 - 17 T-90A
2006 - 31 T-90A
2007 - 31 T-90A
2008 - 62(52) T-90A
2009 - 62 T-90A

Przy czym co do T-90A są to ilości zamawiane w poszczególnych latach a nie wykazywane na stanie, trzeba pamiętać, że zamówienia były realizowane ze zwłoką, dopiero w 2009 udało się podgonić. Jeszcze jedna uwaga - niewykluczone, że 10 sztuk T-90A z zamówienia na 2008 zostało dostarczone w 2009 i 10 sztuk  z zamówienia na 2009 wciąż pozostaje do dostarczenia (przeszło na br).
« Ostatnia zmiana: Marzec 06, 2010, 08:18:11 am wysłana przez ajzik »

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 06, 2010, 20:09:33 pm »
Dzięki za powyższe zestawienie, czułem że coś za dużo tego było :777:

Przy okazji zainteresowałem się urządzeniami termowizyjnymi stosowanymi w wozach T-90. Wygląda na to że w toku produkcji stosowano z grubsza następujące typy:

T-90 (seria od 1993):
Urządzenie termowizyjne Agawa-2 z celownikiem TO1-PO2T lub częściej stosowane pasywne w podczerwieni TPN-4-49-23 Buran-P/A z celownikiem TO1-KO1. Ponadto na miejsce Agawy istniał jeszcze nieco nowocześniejszy system: Nokturn, prawdopodobnie jednak w ogóle nie doczekał się instalacji w wozach liniowych.

T-90A (seria od 2004):
Urządzenie termowizyjne Catherine-FC wkomponowane w białoruski celownik nocny ESSA.

T-90A (serie późniejsze):
Urządzenie termowizyjne Catherine-XP wkomponowane w białoruski celownik nocny ESSA.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

tichy

  • Gość
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 18, 2010, 23:23:03 pm »
A były już takie zdjęcia? Przypadkowo się natknąłem.   :047:

Z tego co opisano, to T-90 S, ale kiepsko u mnie z Zaporożcami.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.824
  • Karma: +1/-0
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 23, 2010, 22:48:16 pm »
Pierwszy to chyba T-90A i to z rosyjskich liniowych batalionów pancernych. Natomiast ostatni to faktycznie eksportowy T-90S. Kto wie czy nie jest to T-90S "Bhishma" czyli wariant dla armii indyjskiej, pozbawiony m.in. aktywnego systemu ochrony OTSzU-1 "Sztora-1".

Aczkolwiek produkowane dla Indii bądź w Indiach na licencji T-90S mają też ponoć kilka własnych rozwiązań, m.in. rodzime ERA "Kanchan". Obecnie o ile wiem Indie mają ok. 610 czołgów T-90S, dalsze zamówienia opiewają na produkcję licencyjną jeszcze 1000 dodatkowych wozów, ale chyba już wywodzących się z prezentowanego w pierwszym poście T-90M.

Zakupy na taką skalę mogą też świadczyć o tym że z rodzimego Arjuna chyba też już nic nie wyjdzie.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Rosyjskie czołgi T-90 - ciekawostki, wersje rozwojowe etc.
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 24, 2010, 22:32:24 pm »


Zakupy na taką skalę mogą też świadczyć o tym że z rodzimego Arjuna chyba też już nic nie wyjdzie.

Na ostatnich testach Arjun rozłożył T-90 na łopatki. Lepsza celność, jazda terenowa w tym pokonywanie przeszkód wodnych itd itp. Oczywiście diabeł tkwi w metodologii tychże, bo być może owe testy były z tezą do udowodnienia :-) W każdym razie T-90 wypadł bardzo źle, a Arjun rewelacyjnie. Dziś pierwsze przecieki wypływają do agencji indyjskich, info oficjalnego wciąż brak.