Autor Wątek: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej  (Przeczytany 22193 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« dnia: Grudzień 13, 2011, 15:19:51 pm »
M1A1 Abrams oraz M1 Assault Breacher Vehicle podczas szurmu Faludży w 2004 roku:




"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 17, 2011, 21:43:51 pm »
Jesteś pewien odnośnie dolnej fotki, że to Irak/Faludża ?

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 18, 2011, 13:28:30 pm »
Znalazłem ją tak podpisaną, ale patrząc na florę faktycznie można mieć wątpliwości  :027:
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 18, 2011, 15:07:45 pm »
Tym bardziej, że w Faludży/Iraku wozy ABV nie były wykorzystywane - swój debiut operacyjny miały dopiero w Afganistanie w grudniu 2009 roku.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 18, 2011, 15:19:38 pm wysłana przez ajzik »

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 26, 2011, 13:23:47 pm »
Zdjęcia znane ale chyba warte wklejenia tutaj  :058:

Amerykańskie czołgi w Baghdadzie:

Wersja w pełnej rozdzielczości:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/UStanks_baghdad_2003.JPEG

Zniszczony M1:

Wersja w pełnej rozdzielczości:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/IrakKriegM1A1USA.jpg

Interesują mnie bezpowrotne straty rodziny czołgów M1 Abrams / ew. Challengerów w tym konflikcie a spotkałem się już z różnymi zestawieniami, sięgającymi nawet do 100 wozów w przeciągu kolejnych lat.

Ktoś dysponuje jakimiś w miarę wiarygodnymi zestawieniami?
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 26, 2011, 20:44:39 pm »
Straty bezpowrotne w przypadku Challengera to chyba tylko 1 wóz.
Straty bezpowrotne M1 w Iraku są szacowane od sasa do lasa,  w zasadzie żadnych wiarygodnych oficjalnych informacji. Osobiście sądzę, że poruszamy się w przedziale 100-200, choć bliżej 100.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 26, 2011, 22:34:33 pm »
W sumie sporo, spodziewałem się mniejszych liczb, tak poniżej 100 (bardziej może nawet circa 50 wozów). W sumie chyba jedyne w miarę wiarygodne zestawienia dotyczą tylko kampanii z dni 23 marca - 5 kwietnia 2003 roku.

Przy okazji - tzw. CIP czyli Combat Identification Panel, masowo stosowany w Iraku celem identyfikacji sojuszniczych wozów w urządzeniach termowizyjnych poprzez wytwarzanie specjalnej sygnatury cieplnej.



"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 26, 2011, 23:34:14 pm »
W sumie sporo, spodziewałem się mniejszych liczb, tak poniżej 100 (bardziej może nawet circa 50 wozów).

Ja z posiadanych przez siebie fotek bym uzbierał jak sądzę, ze 25-30 strat bezpowrotnych, a przecież fotki które wyciekły to jedynie czubek góry lodowej.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 27, 2011, 11:11:04 am »
Ale przyznać trzeba że co ciekawsze pomimo strat w wozach sprawdziły się w wojnie asymetrycznej do której same w sobie kompletnie nie były projektowane (pomijając może późniejsze modyfikacje) a konstrukcja zapewniła dużą przeżywalność załóg - również w starciach z IEDami.

M1A1 podczas przeprawy przez Eufrat:

Pełna fotka: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Abrams_crossing_Euphrates.JPG

M1A2SEP v.1 doposażony w zestaw TUSK:

Pełna fotka: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Mounted_Soldier_System_%28MSS%29.jpg

Montaż turbiny gazowej Honeywell AGT1500 do M1A1HA, baza Camp Coyote w Kuwejcie:

Pełna fotka: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/AGT1500_engine_and_M1_tank.JPEG
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 27, 2011, 11:30:45 am »
Tutaj mocno nieoficjalna i równie niepełna lista incydentów z udziałem M1 już z fazy "asymetrycznej" (po angielsku, ale chyba każdy sobie poradzi). Jeśli była by potrzeba jestem gotów wrzucić po jednej fotce (czasem jest tylko jedna a fotka, ale czasem kilka - kilkanaście) z każdego incydentu skutkującego zniszczeniem wozu, jakie posiadam.

Tank; cause and effect; location; source; date
M1A1; Armbrust-300 s-side nb-skirt, knocked out; Baghdad; official, pictures; 23/08/03
M1A1; RPG-29 shot through the side, knocked out, sent back to US; ?; US soldier; late 2003
M1A2; IED, 240-mm mortar, catastrophic (first), 3 KIA, driver WIA; Baquba; official; 27/10/03
M1A1; IED (stacked AT mines), catastrophic (second), tank rolled down embankment and turret fell off, 3 KIA, driver WIA; ?; official; ?
M1A1; IED, catastrophic (third); ?; official; ?
M1A1; RPG to side, 1 KIA; ?; official, press; 07/04/04
M1A1; RPG to turret front, frag/burns to commander/loader, gunner also WIA (?); Fallujah; press, video; 07/04/04
M1A1; PG-7V s-side glacis, burnt out; Baghdad; press, picture; 10/04/04
M1A1; multiple RPG hits, burnt out; Sadr City; press, pictures; 17/08/04
M1A1; RPG attack, burnt out, 1 KIA; Ramadi; official, press; 10/11/04
M1A1; ambushed on trailer, burnt out; Baghdad; press; 22/11/04
M1A1; RPG s-side second last skirt, mobility killed; Mosul; press, pictures; 12/02/05
M1A1; AT mine, mobility killed; outside Fallujah; press, pictures; 11/03/05
M1A1; AT mine, mobility killed; Fallujah; US soldier; mid-2005
M1A1; IED, burnt out; ?; video; ?
M1A1; IED, burnt out; ?; video; ?
M1A2 SEP; IED, knocked out; Sadr City; US soldier, pictures; ?
M1A2 SEP; RPG s-side rear-skirt, engine killed; US soldier, pictures; ?
M1A2 SEP; RPG s-side turret side, commander/gunner WIA from spall; Sadr City; US soldier, pictures; ?
M1A2 SEP; RPG-29, knocked out; Sadr City; US soldier; ?
M1A2 SEP; RPG-29, knocked out; Sadr City; US soldier; ?
M1A2 SEP; AT IED (#1), loss; Sadr City; US soldier 2004-2005
M1A2 SEP; AT IED (#2), loss; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; AT IED (#3), loss; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG (#1); knocked out; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG, heavily damaged; Sadr City; US soldier; 2004-2005
M1A2 SEP; IED or RPG (#10), knocked out; US soldier; Sadr City; 2004-2005
M1A1; IED, ruptured fuel cell, magazine detonation; Anbar Province; US soldier, picture; summer 2005
M1A1; IED, knocked out, unknown # of WIA/KIA; ?; US soldier, video; ?
M1A1; IED, burnt out; Southeast Baghdad; press, pictures; 25/12/05
M1A1; IED, knocked out, burning; Ramadi; video; 16/12/05
M1A1; IED, catastrophic, driver WIA; ?; US soldier; ?
M1##; IED, destroyed; no casualties; Mahmudiyah; US soldier; mid-2005
M1##; IED, destroyed; no casualties; Lutifiyah; US soldier; mid-2005
M1##; IED, destroyed; no casualties; Yusufiyah; US soldier; mid-2005
M1##; IED on HET trailer carrying tank, tank caught fire and burnt out; Route Tampa, Southern Iraq; US soldier; 2005
M1##; IED (#1), damaged or out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED, out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1##; IED (#20), damaged or out of action; no casualties; ?; US soldier; 2005
M1A1; IED, burnt out; Eastern Baghdad; press, pictures; 10/03/06
M1##; IED, gunner paralyzed from severe whiplash; ?; US soldier; ?
M1A1; AT mine, mobility killed; ?; US soldier, video; ?
M1A1; IED, mobility killed; ?; video; February 2006
M1A1; IED, mobility killed; ?; video; 11/04/06
M1A1; IED, magazine detonation; ?; video, press; 15/09/06
M1A1; IED, knocked out, unknown # of WIA/KIA; North Baghdad; video; 09/10/06
M1A1; IED, burnt out; ?; video; ?
M1A2 SEP; IED, knocked out “destroyed”; ?; press; mid-2006
M1##; IED, tank knocked out; no casualties; ?; rebel video; 2007
M1A1; IED, ruptured fuel cell, magazine detonation; Fallujah; press, video; 05/01/07
M1##; RKG-3## to bustle magazine; 1 WIA; magazine detonation; Feb. 7, '07, Fallujah, press
M1## TUSK; big IED; unknown casualties; tank blown onto its s-side, gun and mantlet blown off with some of its front turret armor package, bustle magazine gone; 2007, video
M1##; EFP on S-side; unknown casualties; penetration into front fuel cell, on fire and immobilised; 2007, video
M1##; EFP on P-side; unknown casualties; penetration into rear fuel cell, on fire and immobilised; 2007, video
M1##; RPG-29 on p-side nb-skirt; 1 KIA; Baghdad; official, rebel video; 5/09/07
M1##; RPG-29 into rear; no casualties; engine killed, immobilised; video and US soldier; 2008
M1##; IED, rear p-side fuel cell ruptured, tank burnt out; unknown casualties; ?; rebel video; 2008
M1##; IED, tank immobilised; no casualties; ?; rebel video; 2008

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 27, 2011, 12:48:09 pm »
Dzięki za listę oraz awansem - za fotki  :777:

Zainteresowały mnie incydenty z udziałem RPG-29, Bóg jeden wie jakiego pochodzenia, ale to mniejsza akurat z tym. Domyślam się że strzelano głównie amunicją PG-29W (TBG-29W i inne typy amunicji są innego przeznaczenia).


Pełna fotka: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/RPG-29_USGov.JPG

Oglądałem już kiedyś kilka filmików z zastosowania tej - skądinąd niezwykle potężnej broni w konfrontacji z nowoczesnym zachodnim czołgiem i rezultat - no cóż - bywa dewastujący. Aczkolwiek według mojej skromnej wiedzy jeśli chodzi o penetrację przedniego pancerza udało się to tylko w przypadku Challengera 2, chociaż akurat dolne sekcje pancerza czołowego w tej maszynie nie jest specjalnie mocno opancerzona zaś w ówczesnym czasie przeciwko tandemom ERA też nie było specjalnie skuteczne.

W sumie nie rozumiem czemu w ogóle w warunkach konfliktu asymetrycznego podjęto próbę ataku od przodu - tym bardziej że wiadomo że boku RPG-29 spenetruje każdy czołg (są też najwyraźniej na liście również tego typu incydenty), zresztą amunicja tandemowa do RPG-7W też.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 27, 2011, 12:50:26 pm »
A tu jeszcze uzupełnienie powyższej listy.

28 października 2003, M1A2 Abrams, IED overkill, 2 zabitych
20 listopada Nov 2003, Abrams, IED, 1 zabity (dowódca)
5 września 2004, Abrams, IED, 1 zabity
9 czerwca 2005, Abrams, IED, 1 zabity
16 września 2005, M1A1, IED overkill, 2 zabitych, dowódca cieżko ranny
11 listopada 2005, M1A2, multi-IED, 1 zabity
12 grudnia 2005, M1A1, IED, 1 zabity
25 grudnia 2005, M1A1, IED, 1 zabity
7 stycznia 2006, Abrams, IED, m. Ferris, 1 zabity
23 stycznia 2006, M1A2, IED, 2 zabitych,
2 lutego 2006, Abrams, IED, 1 zabity
14 lutego 2006, Abrams, IED, 1 zabity (działonowy)
1 maja 2006, M1A2, IED, 1 zabity
6 czerwca 2006, Abrams, IED, 2 zabitych
18 lipca 2006, M1A1, IED, 1 zabity
19 września 2006, M1A2, IED, 1 zabity
5 listopad 2006, M1A1, IED, m. Ar Ramadi, 1 zabity
5 grudnia 2006, Abrams, IED, m. Ta`Meem, 1 zabity (kierowca)
18 grudnia 2006, Abrams, IED, m. Hit, 1 zabity
 
Ps. RPG-29 trafiały do ugrupowań szyickich prawdopodobnie via Iran lub libański Hezbollah.

Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 27, 2011, 13:00:40 pm »
Dzięki. W sumie można powiedzieć że Ci rebels nawet mieli jaja, porywając się na M1A2SEP  :027:

A tak swoją drogą - czy miało miejsce, podobnie jak w Libanie AD. 2006, zastosowanie przeciwko amerykańskim czołgom ppk różnych typów: choćby Metys, Konkurs etc.?
Oczywiście podejrzewam że jeśli już - miało to miejsce na znacznie mniejszą skalę niż w Libanie.
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.

ajzik

  • Gość
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 27, 2011, 13:18:27 pm »
Użycie ppk przeciwko czołgom chyba nie miało miejsca - nie przypominam sobie takiego incydentu.
Obiecane zdjęcia - nie chce mi się dokładnie przebierać, więc tak na szybko wrzucam tylko te wozy, co do których nie mam większych wątpliwości (za wyjątkiem jednego zdjęcia), że zostały skreślone. Co do wozów wypalonych - kilka może się dublować.







Offline John Cool

  • Administrator
  • Dzida laserowa
  • *****
  • Wiadomości: 1.826
  • Karma: +1/-0
Odp: Amerykańskie czołgi w II wojnie w Iraku / Zatoce Perskiej
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 27, 2011, 23:44:05 pm »
Dzięki, właśnie nie mogłem niczego kompletnie znaleźć na ten temat, stąd i pytanie.
Zdjęcia wraków - no cóż, robią wrażenie.

Przy okazji - jeszcze kilka fot z Iraku.

M1A2 doposażony w zestaw TUSK:

Pełna fota: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/M1A1_Abrams_with_Integrated_Management_System_new_Tank_Urban_Survivability_Kit_Dec._2007.jpg

M1A1 w Iraku:

Pełna fota: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/M1-A1_Abrams_1.jpg
"No chłopcy, kończcie flaszkę i do domu. W nocy ognisko." Kapitan Stopczyk.